Duidelijk dat Putin en Trump in ieder geval vier handen op één buik zijn. Beiden zijn zwaar besmet met het dictator virus.

Benadruk dan niet de hele tijd je wanhopige zwakte en doe er iets tegen. Spoorlijnen voor troepenaanvoerzijn overigens vrij goed te bombarderen.  Zorg er verder voor dat je je defensieve linies en logistiek zelf goed op orde hebt. Zorg voor massa's drones en geoefende bestuurders. Dat maakt een aanval duur.  Op het moment dat Rusland de Baltische staten aanvalt, moet het rekening houden met Oekraïne dat mogelijk bezet gebied zal willen heroveren.

Verder is vechten tegen de NAVO voor de Russische Federatie een andere oorlog dan die in Oekraïne. Putin moet dan in eigen land veel meer schade verwachten. O.a. rond Sint Petersburg en Moskou.

Ondertussen moet het Westen China duidelijk maken dat het versneld zal afkicken van Chinese waren, als China de Russische inspanningen steunt.   Dat kost Europa en de VS welvaart, maar we zitten op een hoog niveau.

Tot slot wordt het tijd dat de EU Afrika en Zuid-Amerika op een volwassener manier benadert. Weg van paternalistische ontwikkelingshulp en willekeurige migratie onder het mom van asiel. Toe naar meer wederzijdse handelsrelaties en uitwisselingsprogramma's voor studenten. Als je mensen opleidt in jouw technieken, vergroot je de kans dat je markten creëert voor gezamenlijk gebruik van producten.  En je concurreert met China en Rusland, die landen op langere termijn minder te bieden hebben. Want vooral Moskou, maar ook Peking komen  eerder iets halen dan brengen.

DvD

"Wat natuurlijk gericht is op Finland", zei Schoof.

Ja, de VS/Navo heeft zich onlangs ook daar aan de Russische grens gevestigd ... dat zien de Russen als bedreiging, hoe vaak moeten ze dat blijven herhalen?

Tja, dankzij de Navo grenst de Navo nu aan Rusland. 😜

Ik denk dat Poetin in staat is en het mogelijk ook zal doen een van de Baltische hoofdsteden aan te vallen en in te nemen. Al was het alleen maar om te zien of de Navo-landen er een derde wereldoorlog voor over hebben om artikel 5 na te leven. Daar heeft Poetin natuurlijk wel een punt en wordt het reuze interessant om te zien wat er gaat gebeuren. Gebeurt er niets dan gaat het land veroveren gewoon door. In de onlangs uitgezonden aflevering in Buitenhof was daar een heel interessante discussie over.

@2

Ogenblik geduld...

Interessant dat je mijn opmerking over het dictatorvirus beantwoordt met een soort NAVO-handboek in het kort, neem aan dat dat het geval wasmet je #2. 

Je ontwijkt daarmee het punt: dat zowel Putin als Trump democratie ondermijnen, de één met tanks, de ander met desinformatie en minachting voor instituties.

Drones, spoorlijnen en handelsstromen zijn relevant, maar als je die inzet zonder moreel kompas, beland je juist op het terrein waar autocraten zich thuis voelen.

Het is prima om strategisch te denken, maar vergeet niet wie er aan de touwtjes trekken en wat voor wereldbeeld zij eigenlijk vertegenwoordigen.

@4

Ogenblik geduld...

Dat is toch altijd al zo geweest? Tja, en volgens jouw logica is het ook de schuld van huizen dat inbrekers binnenkomen. Landen sluiten zich niet aan bij de NAVO omdat ze zin hebben in oorlog, maar omdat ze zich willen beschermen tegen een buurland dat keer op keer laat zien dat het de soevereiniteit van anderen absoluut niet respecteert.

De NAVO "grenst" aan Rusland omdat landen als Estland, Polen en Finland zich daar vrijwillig bij hebben aangesloten, niet omdat iemand ze heeft bezet. Het zou goed zijn als je dat verschil nog eens rustig overweegt.

@5

Ogenblik geduld...

Nicks, je praat over een aanval op een NAVO-hoofdstad alsof het een schaakzet is in een spannend potje geopolitiek. Maar zo werkt het gewoon niet. Als Poetin dat zou dan kiest hij direct voor een oorlog met de NAVO, punt uit.

Dat is geen proefballonnetje om te kijken of het Westen durft te reageren. Dat is een frontale aanval op het fundament van het bondgenootschap. En ja, dan wordt er teruggeslagen. Hard, nee keihard.

Wie denkt dat we dan gewoon gaan zitten kijken, begrijpt niet wat Artikel 5 betekent, of hoe de NAVO eigenlijk werkt. Dit is geen analysespeeltuintje maar de rand van een mogelijke conflict tussen kernmachten.

@3

Ogenblik geduld...

Zie mijn antwoord op @4

Ogenblik geduld...

 

De NAVO vestigt zich nergens, de NAVO beschermt haar lidstaten.

@8

Ogenblik geduld...

Woordje doen is weggevallen.

Zin moet zijn "Als Poetin dat zou doen dan kiest hij direct voor een oorlog met de NAVO, punt uit."

@5

Ogenblik geduld...

"Al was het alleen maar om te zien of de Navo-landen er een derde wereldoorlog voor over hebben om artikel 5 na te leven" Poetin doet rare dingen maar of ie dat risico wilt lopen vraag ik me af. Hij weet donders goed dat als hij dit verkeerd inschat de hel uitbreekt. En zover ik weet heeft hij nooit beweerd europa als eerste aan te vallen.

En wat vind Mark Rutte ervan?

@12

Ogenblik geduld...

Uhmmmm hij heeft een reis geboekt naar... in ieder geval heel ver weg van die die russische grens. Daar wilt hij niet gezien worden. Wel geeft hij snel de opdracht dat anderen de strijd voor hem aangaan. Zo gaat dat met opofferingszetten in het schaakspel.

@2

Ogenblik geduld...

m post

@1

Ogenblik geduld...

, @6

Ogenblik geduld...

Duveltje

Mijn post @2

Ogenblik geduld...

was geen antwoord op de Uwe @1

Ogenblik geduld...

.  Mijn strekking was dat je West-Europese burgers weliswaar winnen moet voor meer defensie-inspanningen middels scare-tactics, maar weet dan wel wat je zegt. Verkeerd etaleren van zwakte zet Rusland aan tot extra spierballentaal en chantage.  De veiligheidsstructuren op het Europese continent waren al vóór 2022 vermolmd en ondermijnd.

Als mijn generatie naar het front moet, hebben we dat te danken aan een kwart eeuw catastrofaal slecht beleid en verwaarlozing van afschrikking en veiligheid door politici die politieke correctheid inzetten als instrument om democratie eenzijdig in hun voordeel te manipuleren.    Extremen aan beide zijden van het politieke spectrum voeden elkaar: extremistische activisten ter linker zijde hebben ertoe bijgedragen dat Trump is gekozen.  De West-Europese politiek reageerde onvoorbereid en verward. Onze leiders zijn in werkelijkheid angstige volgers en geopolitieke prooien. Bij al zijn tegenslagen een opsteker voor Poetin.

Als het op een dag oorlog wordt , maakt het niet veel meer uit wie er aan de touwtjes trekt.  Dan is het een kwestie van overleven. Ook aan het thuisfront.   Het einde van een oorlog is overigens een gevaarlijker moment voor machthebbers dan het begin.

Wat ik schreef @2

Ogenblik geduld...

zijn wat recepten ter afschrikking. Zodat je oorlog voorkomt.   Vóór 2022 sloegen media en militaire analisten het Russische leger veel hoger aan dan wat het waard bleek. Sindsdien hebben de Russen veel bijgeleerd. De NAVO heeft veel data verzameld in Oekraïne, maar zelf geen ervaring.

Nu slaan media en economen de economie van Ruslands bondgenoot China te hoog aan.  De Chinezen hebben een enorm productie-apparaat, maar zijn niet rijk genoeg om het verlies van de markten  in Noord-Amerika én EU  te kunnen doorstaan. In Zuid-Oost Azië hebben ze door hun agressieve politiek in de Chinese Zee en de omsingeling van India geen vrienden gemaakt. Dat zijn evenzovele aangrijppunten om onszelf en de wereld veel leed te besparen.

Wat vindt U hiervan als antwoord?

DvD

@13

Ogenblik geduld...

Je weet dus bitter weinig van de functie die Rutte heeft.

Hij kan geen enkele opdracht geven.

@15

Ogenblik geduld...

Als dat zo is dan kan hij per onmiddellijke ingang worden ontslagen.

@16

Ogenblik geduld...

Net zoals iedere andere werknemer.

@9

Ogenblik geduld...

Er viel niets te beschermen tijdens de eerste 4 uitbreidingen van Navo richting de Russische grens, geen enkele dreiging vanuit Rusland,  Die mogelijke dreiging is er pas gekomen toen Rusland zich bedreigd voelde door het meer dan 1000 kilometer opschuiven van zwaar vijandelijk militair materieel en troepen richting hun grens en ze preventieve  tegenmaatregelen troffen...

Was ook tegen alle afspraken in

OSCE charter- Istanbul agreement "They will not strengthen their security at the expense of the security of other States" [https://www.osce.org/files/f/documents/4/2/17502.pdf]

@18

Ogenblik geduld...

Het is toch verschrikkelijk dat vrijgemaakte slaven opeens beslissingen nemen die niet in het belang van hun vorige meester zijn.

Want waarom die landen graag aangesloten zijn bij de Navo is natuurlijk niet boeiend.

@19

Ogenblik geduld...

Yanukovych nam een beslissing die niet in het belang van Obama en Biden en hun vriendjes was, en werd met grof geweld verdreven. 

Hij was verkozen om de belofte van neutraliteit, maar 28% was voor toetreding in die tijd [https://www.pewresearch.org/global/2010/03/29/ukraine-says-no-to-nato/]

Voor 2014 heeft Victoria Nuland 5 miljard dollar uitgegeven voor politieke beïnvloeding in Oekraïne om zieltjes en politici voor zich te winnen, ook Soros gaf aan flink te hebben geïnvesteerd om het land richting EU en Navo te krijgen.  Dat soort acties noemen we hier ondemocratisch en staatsgevaarlijk, en als hier een verdenking van buitenlandse financiering bestaat word betreffende politicus aan de schandpaal genageld, 

Politieke beïnvloeding/staatsgreep steunen etc. en intussen Rusland verder tarten door ons militaire blok op z'n stoep te plaatsen ... als je niet inziet dat het vragen om problemen was weet ik het ook niet meer.