Vies vuil kleren mannetje is die Eric van der Burg , hij heeft nu overals commentaar op maar toen die boevenbanden Rutte het voor het zeggen had hebben ze alle problemen naar voren geschoven voor de nieuwe regering niks hebben ze opgelost , de mensen zijn nog net zo arm er is nog steeds woningnood en de infrastructuur is  nog steeds  zo een puinhoop toen links aan de macht was in de jaren ' 70.

@1

Ogenblik geduld...

Je moet wel ver teruggrijpen, jaren 70, om een linkse regering  (kabinet Den Uyl) te beschuldigen. De tussenliggende 47 jaar naar anno 2024, wie waren er toen aan de macht?

Eric van den Burg heeft zich als minister sterk ingezet voor de spreidingswet. Wat gaat de nieuwe regering voor je oplossen? O ja, de druk op Ter Apel verminderen door asielzoekers re spreiden over andere opvangcentra. Goh, lijkt wel spreiding. 

Vreemd mannetje.

Denkt hij echt goed gedaan te hebben?

Hij lacht in zijn vuistje. Zou ik ook doen. 

@4

Ogenblik geduld...

Ligt er volgens mij aan of er wel wat te lachen valt. Uit wat ik gisteren las kunnen gemeentes die al een overeenkomst met het COA hadden  gesloten voor een maximaal aantal weigeren.

[https://www.voorne-putten.nl/nieuws/algemeen/200092/burgemeester-stuurt-extra-asielzoeker-terug#]

@5

Ogenblik geduld...

Tja, geen spreidingswet, dus ook geen verplichting dan, blijkbaar. Maar Faber lost het vast wel op. Dat is aan de kiezers beloofd.

@6

Ogenblik geduld...

We wachten het maar rustig en gelaten af hoe het zich verder gaat ontwikkelen Bennie. Het hoofd deemoedig en nederig gebogen met afgezakte schouders en dan berustend en gelaten. Nog slechter dan dat het al was met 14 jaar Rutte kan het haast niet worden. 😃

@7

Ogenblik geduld...

  Wedden van wel? 😕

@7

Ogenblik geduld...

Nu de spreidingswet niet uitgevoerd gaat worden gaat het zeker weten slechter worden. Wacht maar totdat er weer veel asielzoekers zich aandienen. Ter Apel gaat uit zijn voegen barsten en geen gemeente die langdurige opvangplekken aanbiedt.

Maar goed Faber wenst enkele grote opvangplekken. Aan de slag dan maar en succes bij gemeenten die een maximum hebben gesteld en wijzen naar gemeenten die bijna niets doen. Ze kan altijd  nog navragen bij van der Burg hoe dat ging. 

Een wezenlijk onderdeel van de Dwangwet was dat gemeenten wezenlijk grotere contingenten asielzoekers kregen toegewezen dan in de maatregel van Faber.

Dat maakt verschil. Belangrijke donateurs van politieke partijen zijn vastgoedbonzen. Invoering van de Dwangwet was voor hen startsein geweest om pandjes te gaan kopen in díe gemeenten die tot dusver weigerden mee te werken aan de opname van asielzoekers.  Met de wet van Van der Burg als administratieve steun in de rug betekende  dat voor hen

1.  veel minder risico

2. vrijwel zeker hoger rendement.

Samen met de politici  en ambtenaren op sleutelposities zouden ze kunnen schuiven met mensen en aantallen.

De inwoners van Ter Apel moeten naar het EHRM stappen en Art. 8 EVRM inroepen.  Het is evident dat landelijke overheid, gemeente en COA hun recht op een ongestoord privé- , familie- en gezinsleven al jarenlang met voeten treden.  Als je dag en nacht vrezen moet voor insluiping van tuin, schuurtje of woning   is dat slopend en van iedere redelijke grond gespeend. Den Haag schendt de mensenrechten van deze Groningers en weet dat allang.

Bovendien worden de asielzoekers aangevoerd in gecharterde bussen van Drenthe Tours. Vanuit de werkschema's van dat bedrijf kunnen COA en overheid  de tijdstippen van aanvoer van asielzoekers en hun aantallen  redelijk nauwkeurig voorspellen.  In zoverre als de overheid niet zelf de touringcars chartert: wie dan wel?   Mensensmokkelaars? Heel ongerijmd alles bij elkaar.

DvD

@10

Ogenblik geduld...

De rest buiten beschouwing gelaten, in deze link, punt 2,  staat  dat wat jij als laatste beweert onzin is. 

Kan ook nergens vinden dat het klopt wat je zegt, alleen dat het niet klopt.

[https://eenvandaag.avrotros.nl/item/waarom-laten-we-nog-steeds-asielzoekers-toe-als-er-geen-plek-is-en-andere-vragen-over-de-situatie-in-ter-apel-beantwoord/]

"Iedereen is gehouden aan wet- en regelgeving en internationale verdragen."

'Nemo tenetur ad impossibile' oftewel niemand is tot het onmogelijke gehouden. Fysiek en financieel zit Nederland vol, overvol zelfs. Er zijn geen woningen beschikbaar en Nederland als welvaartsstaat gaat ten onder door de niet aflatende instroom van migranten. Een van de dingen die onvermijdelijk zijn is de invoering van een asielstop. Het pleisters plakken door middel van verspreiding van de huidige ellende van Ter Apel over heel Nederland is geen oplossing.

In de woorden van Milton Friedman: "You cannot simultaneously have free immigration and a welfare state".

[https://demo-demo.nl/wp-content/uploads/2023/06/Grenzeloze_Verzorgingsstaat-2.pdf]

@10

Ogenblik geduld...

m post

@11

Ogenblik geduld...

  BvG

Inwoners van Ter Apel zien bussen van Drenthe Tours op verschillende tijdstippen (niet ochtend en avond)  over de grens komen.  Ze stoppen langs de weg.  De asielzoekers waarvoor ze gecharterd zijn, lopen dan de laatste paar honderd meter naar het aanmeldcentrum.

De bus die Uw link toont is niet van Drenthe Tours en stopt direct vóór een AOC-gebouw.

Het feit dat verslaggever Prenger op 20-12-2023 probeerde de kwestie te ontzenuwen, bewijst dat er toen al onrust was in Ter Apel en omgeving. Omdat inwoners beseften dat de beweringen van autoriteiten niet konden kloppen.  Op vragen kreeg men geen antwoord. Prenger komt met een halve verklaring, die de waarneming niet dekt.

Prenger heeft het niet over de pendelbus van Drenthe Tours  Ter Apel - Emmen.  Asielzoekers in deze bus hoeven vanzelfsprekend geen rolkoffers etc. mee te nemen van en naar Emmen. Dus is de aanblik van degenen die in de pendelbus in- en uitstappen  voor inwoners herkenbaar anders:

[https://www.rtvnoord.nl/nieuws/888014/chauffeurs-drenthe-tours-over-uitbreiding-asielbus-wij-willen-ook-beveiliging-update]

DvD

@10

Ogenblik geduld...

Deze Drenthe Tour: [https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/15923704/veel-minder-problemen-met-overlastgevende-asielzoekers-tijdens-busritten-gaat-hartstikke-goed]

Dat was en is toch een perfecte oplossing om de gewone buschauffeurs en dus ook de bewoners te ontzien?

Woon je in de regio waar deze bussen rondtoeren?

@13

Ogenblik geduld...

Waarom vind ik niks over jouw bewering dat inwoners van Ter Apel bussen over de grens zien komen? Ook jouw link gaat daar niet over.

Zolang het "van horen zeggen" is neem ik het als opruiende kletspraat.

@14

Ogenblik geduld...

Ik vind het helemaal niet perfect, maar bizar dat die mensen een eigen lijn hebben en niet gewoon gebruik maken van het reguliere vervoer.

@13

Ogenblik geduld...

m post

@14

Ogenblik geduld...

BvG

[https://eenvandaag.avrotros.nl/item/eenvandaag-19-04-2024/]

Op 1:15 is een bus te zien van Drenthe Tours, waar de asielzoekers van over de grens uitstappen. er staan mannen in hesjes bij om hen door te verwijzen. De komst van de bus was bekend.

Ooggetuigen en mensen die in Ter apel wonen acht ik betrouwbaarder dan de media.

Op 20 december 2020 in het programma Buitenhof vertelden Pieter Omtzigt en Renske Leijten bijvoorbeeld dat zij niet alleen geïntimideerd waren om te stoppen met wroeten in het toeslagenschandaal vanuit ambtelijke - en politieke hoek, maar ook door journalisten. Die leden van de pers hebben dan geholpen een doofpot en misstand  in stand te houden. In plaats van erover te berichten. hun taak uit te oefenen.  Er is zelfs een boek verschenen; "Kies toch niet steeds de kant van de macht" ,  Van Keken/Kuijpers.

Ik rui niemand op. Dan zou ik een oproep moeten doen aan mensen om ergens naar toe te gaan en zich agressief te gedragen. U gebruikt een woord dat sterk overdrijft. Ik redeneer slechts verder op basis van waarnemingen. 

Bent U ooit in Ter Apel geweest? Ik wel.

DvD

@17

Ogenblik geduld...

Dus dat beeld van twee seconden zou aan moeten tonen dat jouw laatste alinea op @10

Ogenblik geduld...

op feiten berust? En dat terwijl je niet eens vertrouwen hebt in de media!

Als ik het woord opruien niet mag gebruiken dan maak ik er opfokken van.

En nee, ik ben niet in Ter Apel geweest. Wel vorige week gesproken met mensen die er in augustus 14 dagen op vakantie zijn geweest. Niets gemerkt van asielzoekers. 

@17

Ogenblik geduld...

Ik heb ergens, denk ik, een afslag gemist. je verwijst naar een tijdsmoment in het 'filmpje' waar in een paar seconden wat mensen voor een bus langs lopen en daar moet ik en andere lezers uit opmaken dat het mensen betreffen die vanuit Duitsland naar Nederland komen om hier opgevangen te gaan worden in onze AZC's? Wat jij stelt heb jij van horen zeggen en dat breng jij hier ten berde en dat moet ik of eigenlijk wij dan blind van jou aannemen. Nope, ik geloof er geen letter van. Politieagenten in gele hesjes die mensen die uit een bus komen, waar die ook vandaan komt, in goede banen geleiden.

@11

Ogenblik geduld...

Bennie, DvD laat een mooi voorbeeldje zien van cherry-picking. Ze bedenkt zelf wat handig is om mee te nemen in haar verhaal en laat weg, het verhaal punt 2 wat niet uitkomt. Maar wel vol blijven houden dat er bussen van buiten nederland vol met mensen naar onze azc's komen.

@20

Ogenblik geduld...

Sommige mensen zijn niet bang om anderen in een kwaad daglicht te zetten om hun gelijk te halen. Ik ben daar niet van onder de indruk.

@21

Ogenblik geduld...

 

Misschien heeft DvD gewoon gelijk.

Vluchtelingen kunnen namelijk niet via Schiphol of een haven Nederland binnenkomen. Dat moet via de weg of het spoor.

Dus ze zijn aangekomen in Italië of Spanje. Volgens het Dublinverdrag moeten ze dan dáár asiel aanvragen. Maar ze reizen liever door naar West Europa. Maar hoe? Ze hebben immers geen geld én ze zijn illegaal in de EU.

Op de diverse aankomstplekken in Zuid Europa zijn enkele tientallen vluchtelingenorganisaties actief - en door die organisaties worden ze opgevangen. Als de vluchteling aangeeft naar Nederland te willen gaan, dan wordt die reis geregeld - in samenwerking met Vluchtelingenwerk.

Er zijn nog een paar andere routes - maar dit is zeker een belangrijke. En het geeft antwoord op de vraag: Hoe komen "al die mensen" in Ter Apel. Het zijn gewoon georganiseerde reisbureaus.

@22

Ogenblik geduld...

Natuurlijk kunnen ze via Schiphol of een haven binnen komen.

@23

Ogenblik geduld...

In het landingsgestel bedoel je?  Gaat meestal niet goed.

@24

Ogenblik geduld...

Nee hoor. Gewoon als passagier in de cabine.

Op iedere terugvlucht uit west afrika zaten er wel een paar.

@17

Ogenblik geduld...

m post

@18

Ogenblik geduld...

BvG

@19

Ogenblik geduld...

Duveltje

Of iemand iets aan wil nemen van een ander, hangt af van de vraag:

1.  hoe de aangedragen gegevens en redeneringen zich verhouden tot de overtuigingen van die ander.

2. of die ander vriendelijk staat tegenover hem / haar

3. of die ander neutraal staat tegenover hem/haar

4. of die ander vijandig staat tegenover hem/haar

Dit is een forum, een markt voor meningen. Kiest U maar.

De 'S' van 'Drenthe Tours' is net zichtbaar in het shot. De rest van de naam is bij montage gesneuveld. Opzet of niet. Ik verwacht niet dat de redactie van 1Vandaag beelden gaat afplakken of AI inzetten. In zoverre is het mij veel te extreem om de beelden af te wijzen, ook al heb ik stevige kritiek op media.

Het shot correspondeert met wat inwoners zien.   Als U een betere verklaring weet wie de touringcars chartert: maak me nieuwsgierig.

Aan de oostkant van Ter Apel is het wijkje "De Runde", de Schotslaan, het Klooster. Daar is het prachtig en beboomd. Mooie huizen. Komt een mens graag, maar waarvan mensen verslag doen, is hetzelfde als elders in de plaats.

Als het erom gaat of ik Groningers geloof, belangenorganisaties, overheden, politiek of de media, dan kies ik voor de burger. De staat van dienst van de overige partijen die ik opsom, is bekend. Zeker in Groningen en het Noorden. Aan hun goedkope excuses na jaren ellende heb je niets. Vertrouwen komt voetje voor voetje. Het galoppeert van ze weg.  

Dat een boek verschijnt als "Kies toch niet steeds de kant van de macht"   vertelt ons dat omgang met de macht het beloningscentrum in de hersenen van journalisten meer prikkelt dan de omgang met gewone mensen.

Hoe ik denk over het EU-asielsysteem, weet U. Het territoriale principe helpt migranten voort. Vooral mannen.  Vluchtelingen die geen geld hebben om de georganiseerde criminaliteit in de arm te nemen, blijven verstoken van humanitaire hulp. Want die wordt opgepeuzeld door migranten die zich frauduleus voordoen als asielzoeker.  En ook door de hele asielhofhouding die belang bij hen heeft.  Die vluchtelingen in de regio zijn meest vrouwen. Het EU-asielrecht werkt sterk discriminatoir.

Ook vallen door het niet-te-repareren stelsel duizenden doden per jaar in de woestijn en op zee.

DvD  

@26

Ogenblik geduld...

Je woorden zijn niet geloofwaardig. Wat je er verder bij haalt doet er niet toe.

@26

Ogenblik geduld...

Je verwijt anderen jou aan te willen vallen, maar je bent er zelf ook niet echt vies van. 

Of iemand iets wil aannemen van een ander hangt van verschillende factoren af. De belangrijkste zijn:

Vertrouwen: Als je de ander vertrouwt, ben je eerder geneigd om hun advies of mening aan te nemen. Dit vertrouwen kan gebaseerd zijn op eerdere ervaringen, deskundigheid, of hoe je je tegenover die persoon opstelt.

Deskundigheid: Mensen nemen sneller iets aan van iemand die ze als deskundig of ervaren beschouwen op een bepaald gebied. Als je weet dat iemand veel kennis heeft over een onderwerp, dan hecht je meer waarde aan hun mening. Ga je er op voorhand al vanuit dat het kul beredeneringen zijn, is er sowieso al geen discussie mogelijk.

Relatie: De band die je met iemand hebt, ook al is het op fora, speelt natuurlijk een hele grote rol. Van vrienden of familie neem je vaak sneller iets aan omdat de emotionele band sterker is. Sta je al vijandig tegenover iemand, Dan zal de bereidheid om naar iemand te luisteren navenant minder dan nihil zijn.

Tonen van begrip en empathie: Wanneer iemand laat zien dat hij of zij jouw situatie begrijpt, sta je vaak meer open voor wat die persoon zegt. Het gevoel dat iemand echt luistert en met je meedenkt kan de kans vergroten dat je iets van diegene aanneemt.

Presentatie van het advies: Hoe iemand iets brengt, maakt ook een verschil. Als het advies met respect, geduld en zonder oordeel wordt gegeven, ben je waarschijnlijk meer geneigd om het aan te nemen. Mensen reageren vaak beter op een vriendelijke en respectvolle benadering dan op kritiek of dwang.

Reageer je al op een negatieve manier, mag je niet verwachten dat de ander hoog empatisch vermogen naar je zal tonen.

Eigen overtuigingen en waarden: Als het advies of de informatie aansluit bij jouw eigen overtuigingen of waarden, ben je sneller bereid om het aan te nemen. Als het te ver van je eigen denkbeelden afstaat, kan het moeilijker zijn om het te accepteren. Het staat een ieder vrij om dan gewoon helemaal niet te reageren.

Timing: Soms ben je gewoon niet in de juiste stemming om advies te ontvangen, zelfs als het goed bedoeld is. De timing van wanneer iemand iets aandraagt, kan dus ook bepalend zijn, maar kan door forumleden nooit aangevoeld worden.

Kortom, de bereidheid om iets van een ander aan te nemen is een complex samenspel van vertrouwen, expertise, de relatie tussen de personen, en de manier waarop het advies wordt geaccepteerd.

@26

Ogenblik geduld...

m post

@27

Ogenblik geduld...

BvG

Dat is weer een gemeenplaats die je bij iedere post van iemand kunt zetten, want hij is inhoudsvrij. deze discussie hebben we in december 2022 al gehad.  Ik verwijs naar de eerste 5 regels van mijn post.

@28

Ogenblik geduld...

duveltje

Ik val in mijn post niemand aan. Ik kaart alleen kort factoren af of iemand iets van een ander aan wil nemen.   Zodanig dat het U inspireert om daar een uitgebreider betoog aan te wijden.

"Reageer je al op een negatieve manier, mag je niet verwachten dat de ander hoog empatisch vermogen naar je zal tonen."

Dit is de reden waarom wij op 2 augustus j.l. en de dagen daarna botsten. Waarom ik  U vroeg om gewoon even "Sorry" te zeggen en meteen aanbood de lei dan schoon te vegen.  Voorts probeerde ik de discussie te beperken tot inhoud in plaats van emotie.

DvD

@29

Ogenblik geduld...

Je kunt het gewoon niet met elkaar eens zijn en daar dan vervolgens overheen stappen. Nu wist ik al dat je daar moeite mee hebt maar het feit dat je bijhoudt wie wanneer je op welke manier tegenspreekt maakt dat ik er niet aan hoef te twijfelen. Dat jij het hebt over "de lei schoonvegen" is lachwekkend. 

@29

Ogenblik geduld...

m post

@30

Ogenblik geduld...

BvG

Ik ontleed Uw post.

U reageert weinig op inhoud. In de meeste gevallen komt er een gemeenplaats die U dan verwijtend relateert aan de persoon. Zodat U het onderwerp verlegt naar spelen op de persoon. Als iemand andere denkbeelden heeft dan de Uwe, komt dat omdat hij/zij een 'foute' persoon is.    Zie nu ook weer wat U intoetste @30

Ogenblik geduld...

.

Over inhoud valt met U in de regel niet te spreken. Op welk punt U het met iemand oneens bent is daarom vaak niet duidelijk.  Alleen dat U er volgens Uw politieke overtuiging in staat, maar dat valt niet te specificeren.   In zoverre is er niets waar je overheen kunt stappen.

In december 2022 verweet U mij dat ik U in stappen klem zette. Dat kon ik , omdat ik het bovenstaande schemaatje volgde en zo Uw zetten tevoren kon inschatten.

Als iemand volgens U een 'foute' persoon is,  blijft hij dat , zolang hij/zij het met U oneens is. In zoverre is er ook niets om overheen te stappen. Want van Uw kant staat het vonnis vast.

DvD

@31

Ogenblik geduld...

  Ik reageer wel degelijk op de inhoud. Namelijk dat je bewering niet klopt. Ik voorzie mijn reactie nog van een linkje waaruit dat blijkt. Maar je draait wat en je verzint er nog een paar verwijten aan mijn adres bij et voilá, daar is je gelijk. Zinloos om er dan verder op door te gaan. 

-- Reactie verwijderd --

@33

Ogenblik geduld...

  Als je denkt dat je leuk bent moet ik je helaas teleurstellen. 🥱

@31

Ogenblik geduld...

Reacties ontleden?

Ik bezeek mijzelf bijna van het lachen. Je denkt echt dat je met pubertjes van doen hebt.

@34

Ogenblik geduld...

Bennie

Die rare kwiebus heeft aleen timeout aan zijn broek. Daar gaan we een hoop 'plezier' mee beleven

@36

Ogenblik geduld...

Ik vind dat ook een "kwiebus" recht van spreken heeft, geloof niet zo in mensen het zwijgen opleggen.

@36

Ogenblik geduld...

  Van mij mag hij wegblijven. 

@37

Ogenblik geduld...

Racisten hebben wat mij betreft geen recht van spreken. 

@39

Ogenblik geduld...

Raar witje zeggen is niet zo netjes inderdaad.

@40

Ogenblik geduld...

  De genoemde reden van zijn time-out dekt de lading wel.

@41

Ogenblik geduld...

Mischien is hij/zij/hen dyslectisch of heeft een andere beperking.

@42

Ogenblik geduld...

Dyslectisch niet. Heeft 1 of 2 normale reacties geplaatst.

Zal meer een heel triest leven zijn denk ik.

Al dan niet een gevolg van mentale beperkingen.

@42

Ogenblik geduld...

  Dat laatste staat buiten kijf.

@14

Ogenblik geduld...

 

Wat een drama weer.

Kwiebes is hier nieuw en had een act bedacht - of elders opgepikt - meer niet.  Hij had er beter mee kunnen stoppen, want hier zijn we daar veel te serieus voor.  Zegt ook wat over ons.

@45

Ogenblik geduld...

Het account zal hier nieuw zijn, de persoon hoogstwaarschijnlijk niet.

@46

Ogenblik geduld...

 

Dat denk ik ook.  En waarschijnlijk was hij door bijzondere omstandigheden op zoek naar bed-bad-brood.

Nou, die koude douche heeft ie in ieder geval al gehad 😎

@10

Ogenblik geduld...

m post

@11

Ogenblik geduld...

  BvG

De bussen van Drenthe Tours  reden al Ter Apel in met asielzoekers nog vóórdat Stadskanaal als overlooplocatie werd gebruikt.

Rijden ook nog de touringcars van Blauws Reizen/Blauw Touringcars, Oosterstraat 39, Ter Apel,   tot vóór het asielzoekerscentrum vanuit Stadskanaal :  kijkt U naar de foto op de pagina van Uw eigen link. Voor op de bus staat "Blauw ..."  in de typografie van Blauws Reizen .

Op de 'lijndienst' die Drenthe Tours onderhoudt naar Emmen, - omdat de rit voor de chauffeurs  van het OV te onveilig was - ,  hoeven de asielzoekers uiteraard geen rolkoffers e.d. mee te nemen.  Op de link die ik plaatste @17

Ogenblik geduld...

is duidelijk te zien dat de mensen die uitstappen wél rolkoffers bij zich hebben.   En deze mensen  worden wegwijs gemaakt.

U had niet meer dan een alternatieve verklaring voorgesteld met Uw linkje. Die voldoet niet volgens de waarneming van plaatselijke bewoners.  Maar , volgens Uw vaste werkwijze verbindt U daaraan wel meteen vergaande conclusies ten aanzien van de persoon met wie U gegevens uitwisselt: Uw post @27

Ogenblik geduld...

.

@29

Ogenblik geduld...

Wijs ik U erop dat U een gemeenplaats bezigt. Zoals zo vaak. Ik herinner U aan een eerdere gelegenheid  dat we het daar over hadden.

@30

Ogenblik geduld...

Smeedt U dat ook alweer standaard om in een ongefundeerde aanval op de persoon. 

Hiermee is Uw post @32

Ogenblik geduld...

op dit moment voldoende beantwoord.

DvD

@48

Ogenblik geduld...

  En je doet weer exact hetzelfde als ik in @32

Ogenblik geduld...

beschreef. Zinloos om er nog op door te gaan, ik schreef het al. Bespaar je dus verder de moeite. 

@48

Ogenblik geduld...

m post

@49

Ogenblik geduld...

BvG

Valt mee hoor. We werken samen als wind en watermolen. Lastig voor de dynamiek. Maar we zijn toch verder gekomen.

Het linkje dat U gaf @11

Ogenblik geduld...

  toont aan dat er onrust was in Ter Apel over de touringcars  van Drenthe Tours die men de grens over ziet komen.

Floris Prenger zet dat weg als  het heen-en-weer reizen naar de nachtopvang. En 's morgens weer terug. Maar de foto bij het artikel toont aan dat het contract daarvoor aan Blauws Reizen uit Ter Apel is gegund.

Is er nog de buslijn Ter Apel - Emmen. Die dienst wordt vervuld wordt Drenthe Tours , omdat de chauffeurs van het reguliere OV  (QBuzz) weigerden die ritten nog te verzorgen.   Maar asielzoekers die daarmee reizen hoeven geen rolkoffers bij zich te hebben. eerder plastic zakken/linnen tasjes.     Mijn linkje  @17

Ogenblik geduld...

1:15.   Toont geen beeld dat daarmee consistent is.

Blijft de waarneming van Ter Apelaars staan. Floris Prenger  verklaart sowieso maar een klein stukje van het verhaal. Hij noemt de omstreden lijndienst naar Emmen niet eens.

Op basis van het verleden en ervaring met Nederlandse media ,  is het verantwoord eerder te vertrouwen op de stemmen van de inwoners dan van een journalist.  Zeker als het Groningers zijn, bewoners van Neerlands wingewest. Journalisten werken in hun eigen wereldje en kiezen doorgaans de kant van de macht. Machthebbers blijven jaren zitten; burgers zijn contacten voor één dag. Er is zelfs al een boek over geschreven. Ik haalde de titel aan.

Ziet U. Heeft er toch eliminatie van mogelijkheden plaatsgevonden.

Vindt U dat ik U eenzijdig verwijten maak.

U komt vroeg in een dispuut  met een vergaand oordeel over de persoon. Dat is simpelweg een verwijt aan de opponent en een aanval op de persoon. En het was een gemeenplaats als dooddoener.    Als ik daar op wijs , voelt U dat wel als verwijten aan U gericht. Uw eigen woorden vergetend.

Nu gebeurt dit heel vaak. Ook in disputen aan universiteiten. Het verslaan van de ander is belangrijker dan de kwestie zelf. Democratisch is het niet. In een democratie houd je beraad over vraagstukken,  Deelnemers dragen feiten, gegevens en argumenten aan. Variabelen en grootheden zijn vaak niet te bewijzen. Evenmin als er vooraf bewijs is dat maatregelen waartoe men besluit , zullen werken.   Onomstotelijk bewijs lever je in de rechtszaal. Een totaal andere setting en procedure.

Zien lokale bewoners asielzoekers met rolkoffers stappen uit touringcars en de laatste honderden meters naar het AOC in TerApel lopen, dan kun je uit de rittenregistratie van het Touringcarbedrijf opmaken wanneer asielzoekers zullen arriveren, alvast logies regelen en de bevolking van Ter Apel beter ontlasten.  Ook kun je onderzoeken wie de touringcars chartert en hoe de lijnen lopen.

DvD

@50

Ogenblik geduld...

  In @10

Ogenblik geduld...

beweer jij o.a. dat asielzoekers in gecharterde bussen vanaf de grens worden aangevoerd. Je suggereert dat dat door de overheid gebeurt. 

Ik weerleg dat door een link op @11

Ogenblik geduld...

te plaatsen waarin een journalist zegt dat jouw bewering niet klopt. Dat wil jij niet aannemen want jij vertrouwt de inwoners van Ter Apel meer dan journalisten. Journalisten zijn er niet alleen om verslag te doen maar ook om de overheid te controleren. Er worden door hen onderzoeken ingesteld en zaken aan de kaak gesteld. Ik vertrouw journalisten dus wel. 

Dan de persoonlijke aanval die jij mij telkens verwijt.

Zelf eindig je @17

Ogenblik geduld...

met "Bent U ooit in Ter Apel geweest? (Vast niet, dus jij weet er niks van) Ik wel (Dus ik weet het beter dan jij)."

En op @26

Ogenblik geduld...

mag ik kiezen waarom ik jouw bewering niet wil aannemen. De keuze dat je bewering niet klopt en jij het tegendeel niet kunt bewijzen staat er helaas dan weer niet bij.

Je reacties barsten van de aannames. Als mensen daar niet in mee gaan ergert je dat blijkbaar en volgt uiteraard weer het verwijt dat je persoonlijk wordt aangevallen. Zelf doe je niet anders ( @48

Ogenblik geduld...

staat er vol mee) maar dat vergeet je voor het gemak maar even. 

Ik kan niet anders dan concluderen dat je per se je gelijk wilt hebben en dat je slecht tegen kritiek kunt.

Ik hoef je niet te "verslaan" maar ik hoef ook niet alles klakkeloos van je aan te nemen. 

@50

Ogenblik geduld...

m post

@51

Ogenblik geduld...

BvG

Moet U even terugscrollen naar Uw reactie @27

Ogenblik geduld...

. Een gemeenplaats en U serveert de ander af. Het slaat de discussie dood. Daar wees ik op. U bent  behoorlijk antagonistisch en vat reacties van anderen dan vaak ook op als aanvallen op Uw persoon.   Doorgaans ga ik liever behoedzamer te werk en houd de mogelijkheid tot discussie open.

U en duveltje heeft  linkjes aangeleverd, die helpen bij eliminatie van mogelijkheden. Heb ik @50

Ogenblik geduld...

nogmaals bevestigd.

We kennen allemaal de beelden van Journaal, 1Vandaag, Nieuwsuur, dat asielzoekers lopen richting Aanmeldcentrum.  In beeld zijn dan zo maar 10-20 personen of meer in de diepte. Liep dat de hele dag zo door dan zouden er honderden of meer dan 1000 asielzoekers per dag binnenstromen. De getallen liggen evident lager.  De asielzoekers lopen zonder tekenen van vermoeidheid. Ze zijn pas geleden, dicht in de buurt uitgestapt.

Werden deze mensen gebracht verborgen in vrachtwagens, dan zouden er aan de Nederlandse (of Duitse) kant van de grens chauffeurs worden opgepakt. Er zouden meer tragische gevallen zijn van ernstige verstikking of erger.  Als particuliere auto's de asielzoekers in hoofdzaak zouden vervoeren, kwamen ze veel meer verspreid over de dag aan. Druppelsgewijs. Ergo: het meest logische is dat ze per touringcar arriveren.  Dat laatste matcht met waarnemingen van lokale bewoners.

Ergo:  overheden kunnen in de rittenregistratie zien wie de vervoersbedrijven heeft ingehuurd. De asielzoekers zelf, mensensmokkelbendes, ngo's. Als het overheden zelf zijn die touringcars charteren, hoeven ze niets te onderzoeken. Maar weten de kiezers ervan?

" Bent U ooit in Ter Apel geweest? (Vast niet, dus jij weet er niks van) Ik wel (Dus ik weet het beter dan jij). "    

Ik ken daar mensen. Van wat zij vertellen, komt weinig in de media. En al trek je het nodige vanaf, vanwege oplopende emoties, belangen, enz. , dan nog is de discrepantie met wat journalisten melden te groot.  Zoals het verslagje van Floris Prenger.  Hoe gebrekkig de controle van de macht door de pers functioneert, weten we sinds de grote schandalen van de kabinetten Rutte.

De natuurkunde en wetenschap in het algemeen nemen verschijnselen waar, doen aannames en zoeken de wiskunde erbij of consistente redeneringen. Zoals ik hierboven gaf.

U hoeft mijn aannames niet over te nemen. U kunt er betere redeneringen voor in de plaats stellen. U kunt vertrouwen op de officiële versie van politici/regering. Maar die bestaat ook uit aannames. Die aannames kloppen evident onvoldoende, aangezien COA, regering en politiek voortdurend stellen dat ze door onverwachte ontwikkelingen te kampen hebben met overmacht.

Uw verwijt dat ik niet tegen kritiek kan.  Ook een gemeenplaats. Dat kun je iedereen verwijten. Ziet U de eerste alinea van deze post.  Wie niet tegen kritiek kan, schrijft beter niet op een site met anonieme deelnemers.  Sommigen willen serieus discussiëren. Anderen willen juist niet dat een politiek gevoelig onderwerp aangesneden wordt en willen de discussie afstoppen. Weer anderen halen er plezier uit opponenten te irriteren en ruzie te zoeken.

Ik kan op NJN volop experimenteren. Als ik bewonderd wil worden, kan ik rondjes gaan draaien als fashion doll en in de lens kijken op de socials.

DvD

@52

Ogenblik geduld...

Ik dacht voldoende duidelijk geweest te zijn maar je denkt mij nog steeds te moeten overtuigen. Je wijst voortdurend naar anderen maar van de hand in eigen boezem steken lijk je nog nooit gehoord te hebben. Dat juist jij mij antagonistisch  noemt is een gotspe en je bent zelf degene die alles als persoonlijke aanval opvat. Ik kan jou narcistisch noemen. Je bent denigrerend (het "verslagje" van de journalist en de laatste zin van je reactie, brrr😖), kunt niet tegen kritiek en wilt altijd gelijk hebben. Aangezien we met het elkaar over en weer verwijten maken geen steek opschieten lijkt het me wijzer deze discussie te beëindigen. Ik wens je een prettige dag. 

Benieuwd wat het effect zal zijn als Duitsland straks de grenzen enigszins gesloten heeft.

Wellicht komen er dan (veel) minder tourbussen aan bij Ter Apel?

@54

Ogenblik geduld...

Die tourbussen blijven de komende tijd af en aan rijden omdat de spreidingswet van tafel is. Dus is het een heen en weer gesjouw van opvanglocatie naar Ter Apel en weer terug met asielzoekers.

@52

Ogenblik geduld...

m post

@53

Ogenblik geduld...

BvG

U stelt "duidelijk geweest zijn" gelijk aan inhoud. Maar behalve  de mededeling dat U in de media de controleur van de macht ziet en vertrouwt op het bericht van Floris Sprenger  gaat U inhoudelijk niet.  Dat 'verslagje' schiet evident tekort om wat daar gebeurt te verklaren.

Voor het overige gebruik ik tegenspraak als ladder om stap-na-stap bij op te klimmen.  En de zaak telkens iets verder aan te scherpen, nadat ik eerst ruimte voor anderen liet.

U wijst inhoudelijke discussie  af en verlegt de zaak opnieuw naar het persoonlijke.  Uw standaard werkwijze.

DvD

@54

Ogenblik geduld...

Querido

Hangt denk ik van de vraag af, of de Duitsers ervan overtuigd zijn dat in Nederland gecharterde bussen asielzoekers die zij vervoeren,  daadwerkelijk (altijd) in Nederland afleveren.

DvD

@57

Ogenblik geduld...

Dat zal in de praktijk moeten blijken.  Maar de Duitse gründlichkeit kennende en afgaande op wat daarover gezegd is, houd ik het erop dat er aan de grens 3 mogelijkheden zullen zijn:  1) je hebt de juiste papieren -> door.   2) je hebt geen papieren -> terug.   3) als je asiel wilt vragen in Duitsland ga je naar het Registrierungszentrum.

De vrachtbrief speelt daarbij geen rol.

@56

Ogenblik geduld...

  Dank voor de bevestiging van mijn gelijk. Jij ook nog een fijne dag. 

@52

Ogenblik geduld...

, 56 m posts

@59

Ogenblik geduld...

BvG

Geen dank.  Pas de quoi.  Det var så lidt. You're welcome.

Even over mijn laatste zinnetje @52

Ogenblik geduld...

.  In Uw haast de andere forumdeelnemer afbreuk te doen, vergat U even dat ik duidelijk maak dat wat daar staat iets wat ik niet doe. U leidt af dat een ander een narcist is, op grond basis van wat die ander ironisch aangeeft niet te doen.   Tricky laatste zinnetjes.😉

DvD

@60

Ogenblik geduld...

In je laatste "tricky" zinnetje laat je anders heel goed merken hoe jij over andere meiden denkt. En ik trek mijn conclusie echt niet alleen op dat zinnetje.

@57

Ogenblik geduld...

m post

@58

Ogenblik geduld...

Querido

Ik hoop dat U gelijk heeft. Maar ik dacht ook aan Uw post @22

Ogenblik geduld...

.

Denk ik wel dat de grenscontroles en de nieuwe Finse 'temporary law on instrumentalised (im)migration'  beide tekenen zijn dat de desintegratie van Schengen  en  Vrijheid van Personenverkeer in de EU nu echt vaart beginnen te krijgen.

Volgens het Rapport Draghi is de EU niet langer competitief ten opzichte van China, VS en India.  Dat komt doordat het onhoudbare asielstelsel/demografische wanorde de EU verlamt. Evenals vermoedelijk zaken als de Green Deal  en de verordeningen en richtlijnen die het innovatieve vermogen verwurgen. De hele structuur van de EU en de Europese democratie is niet slagvaardig. Het werkt als 11 steden en 30 grietenijen.

Rusland en China zien dit ook. Migratie (Rusland) en het overspoelen van EU-markten met goedkope producten (China) zijn dé manieren om de EU-landen uit elkaar te spelen.  Mede door gebruik te maken van de niet functionerende EU-democratie.

DvD

@62

Ogenblik geduld...

Volgens mij speelt het volgende:  Schengen regelt het vrije verkeer van personen in het Schengengebied. En dat ziet bijna iedereen als een verworvenheid. Behalve Wilders met z'n "Polenmeldpunt" - maar dat zit waarschijnlijk ook in de ijskast.

Vrije binnengrenzen dus, maar de buitengrenzen hebben we duidelijk verwaarloosd.  Griekenland luidde de noodklok en dus kwam de Turkije-deal. Dat hielp maar een beetje, dus spijkerde Griekenland ook z'n landgrenzen met Turkije dicht. En zo gebeurde dat ook verderop in de Balkan. Daarna zien we het bij Polen en nu Finland.

Het gaat dus om de buitengrenzen - daar zitten nog veel gaten in.  Alleen als we dat beter regelen, kunnen de binnengrenzen weer open. Want Duitsland is niet de enige - veel binnengrenzen hebben al geruime tijd strenge controles (Frankrijk - Italië bijvoorbeeld).

"Behalve Wilders met z'n "Polenmeldpunt" - maar dat zit waarschijnlijk ook in de ijskast."

@63

Ogenblik geduld...

Querido,

Ik denk dat het ver over de THT datum is en niet meer in de ijskast zit maar al afgevoerd is.

@64

Ogenblik geduld...

  Graai

Daar heb je gelijk in. Maar ik was het nog niet vergeten. En ik geef je op een briefje dat dat ook geldt voor veel Oost Europeanen en de regeringen aldaar.