@4700

Ogenblik geduld...

  Denken is niet goed genoeg.

@4681

Ogenblik geduld...

Buddleja

Dank u wel voor de proefstelling.

Meteen versnelt het tempo van het aantal posts. Dat is een aanwijzing dat een stelling van de dag  

(of eens in de 3 , 4 dagen)   een aanvulling kan zijn voor NJN, een 'unique selling point'. Het kan extra posts en forumdeelnemers trekken.

Onderwerpen worden direct op de agenda gezet, in plaats van indirect via een nieuwsartikel.

Moet het wel een makkelijk vindbare en makkelijk aanklikbare functie zijn.

Zal ik ook antwoorden op Uw stelling. Net zo belangrijk als de eigenlijke kerstdagen en het vieren zijn de weken voorafgaand. Gezamenlijk bereid je dingen voor, er worden bijeenkomsten georganiseerd, bijv. binnen een bedrijf of dorp. Er zijn misschien uitvoeringen.       Vroeger was de winter een moeilijke tijd. De weken voorafgaand aan Kerstmis werden benut om de onderlinge verbondenheid te verstevigen en om te controleren of iedereen was voorbereid op de kou.  In de donkerste dagen bracht men licht in huis, terwijl de natuur afgestorven was, versierde men het huis met groene takken. Dat was een ritueel om samen te komen en de dode, donkere buitenwereld magisch af te weren. Maar ook om zich te bezinnen op het komende jaar en afspraken te maken voor de maanden van licht en groei. De religie, het kerstverhaal van geboorte sluit daar op aan.   Kerstmis is veel meer dan het kwaadwillige beeld van een vreetpartij.

Er is sinds jaar en dag een progressieve stroming die van de westerse beschaving een hatelijke karikatuur maakt. Kolonialisme, imperialisme, kapitalisme, blank patriarchalisme, christendom: alles eraan is fout  en moet worden weggezuiverd. Dus geen kerstmis, maar voorlopig nog even 'decemberfeesten'.  Geen Pasen , maar 'Lentefeest'.  Dat onderdrukkende verhaal gaat ongetwijfeld nog feller en extremer worden. Maar ik zie ook een tegenstroom. Sinterklaas vieren met Zwarte Piet of het vieren van kerstmis  worden daden van verzet en markeringspunten waar burgers zich verzamelen tegen politici en overheid.

Wat U en mij als Friezen aanspreekt: de kerstening van Friesland heeft de Kerk veel langer gekost dan in omliggende gebieden. En is nooit volkomen gelukt.  Een bewijs daarvan vormen de vele heidense eigennamen die in het Noorden nog altijd aanwezig zijn. Elders werden deze veel sterker ingeruild voor bijbelse namen.

DvD

@4675

Ogenblik geduld...

m post

@4676

Ogenblik geduld...

Querido

Ik vatte het niet op als een sneer.

DvD

@4703

Ogenblik geduld...

Begrijpelijk. Hij was ook niet aan u gericht.

@4701

Ogenblik geduld...

Ik zal hem er niet inkoppen.

@4704

Ogenblik geduld...

 

???  Je bent nu echt los van de Aarde. Niet meer te volgen.

[https://youtu.be/N0HvFv8rR7I?si=ZIkcsuyJ2uie4M9w]

@4706

Ogenblik geduld...

Klopt Querido. Een bekend gezegde luidt:

"Een goed verstaander heeft maar een half woord nodig"

@4702

Ogenblik geduld...

Dat is al lange tijd bekend.

Er zijn gebieden in Nederland waar de mensen absoluut niet kunnen omgaan met veranderingen.

Dat moet heel langzaam.

@4708

Ogenblik geduld...

Maar zelfs de goede verstaander kan niets met wat jij schrijft. Ik kan het niet plaatsen en DvD evenmin. Dus leg uit of je valt onder de categorie "Spreken is zilver, zwijgen is goud"

We kunnen er ook een streep onder zetten, want ik geloof niet dit ook maar iemand interesseert.

@4709

Ogenblik geduld...

Limburg en omgeving?

[https://youtu.be/X9EXaZS1ESI?si=hqnSzufK5v9oFw5z]

@4712

Ogenblik geduld...

  Of deze:

[https://www.youtube.com/watch?v=KV01RgIjjz8]

@4711

Ogenblik geduld...

Mag je helemaal zelf invullen.

@4712

Ogenblik geduld...

Tja, als je alleen dit soort gesprekken weet te voeren, is er geen redden meer aan. Wel heel erg simplistisch 

@4715

Ogenblik geduld...

Waarom zit jij nou weer tegen Graai te pruttelen? 

@4716

Ogenblik geduld...

En nog wel zonder jouw uitdrukkelijke toestemming.

Waar gaat het toch heen met deze wereld ??😂

@4702

Ogenblik geduld...

m post

@4709

Ogenblik geduld...

Snorrie

"Dat moet heel langzaam."

Met dit zinnetje geeft U aan dat het gaat om gedwongen cultuurverandering. Om "the systematic destruction of tradition" in dit geval. Want het immateriële culturele erfgoed van de Sint Nicolaastraditie wordt ontdaan van zijn essentiële tegenstelling: licht - duisternis.

Hoewel de traditie zelfs de Hervorming heeft overleefd.

Uw stellingname drukt uit dat er een gewenste cultuur is  versus een ongewenste 'witte cultuur' . De nieuwe cultuur , die maakbaar is, is superieur , want de burgers die tegenstribbelen zijn te stom en achterlijk om de bestuurders die hen dwingen te snappen.

Een onbewezen en volgens het recht ongewettigde superioriteitsleer.  Overheid en politici presenteren een onhoudbare paradox: de inferieure, schuldige 'witte' cultuur moet verdwijnen, omdat alle culturen gelijk zijn.

DvD

@4717

Ogenblik geduld...

 

Jij die afsluit met een emoji ?  Dat moet ik wel serieus nemen. Ik zal mezelf toestemming geven om een beetje te dimmen 😇

@4702

Ogenblik geduld...

Ja, dat valt wel op dat er dan reacties komen, dus de volgende stelling is voor jou. 😉

Waar het kerst betreft denk ik dat heel veel mensen geen tel bezig zijn met de betekenis erachter, wel met de boodschappen en kadootjes. Ik vind zelf de weken voor kerst ook veel leuker dan kerst zelf, ik heb ook de eerste versieringen alweer hangen. Maar die kerstdagen zelf vind ik een gedwongen sfeer hebben. Mijn kinderen bijvoorbeeld proberen ieder jaar uit alle macht niemand teleur te stellen, komen allemaal uit gescheiden gezinnen dus krijg het dan maar eens voor elkaar. Dan denk ik: waarom? Je kunt ook op een andere dag gezellig bij elkaar zitten. Ik hoop altijd een kerstdag vrij te zijn, dekentje over, mooie film, drankje, hapje, heerlijk. Let wel: ik heb buiten de feestdagen voldoende contact met mijn gezin en familie. Je hebt ook veel families die dan eens per jaar tante Truus zien. 

@4720

Ogenblik geduld...

  Buddleja

Ja, ik ben ook al begonnen met versieren. Dat was vroeger nog wel een strijd met mijn moeder. Die vond het wel eens teveel en ik probeerde het zolang mogelijk in januari te laten blijven.

Vanwege de hoge verwachtingen lopen de eigenlijke kerstdagen soms uit op een teleurstelling. Helemaal als mensen een instagram-kerst najagen.  Terwijl tradities volgens mij bedoeld zijn om je een vast schema in handen te geven voor de organisatie.

In Scandinavische landen heb je lille juleaften , kleine kerstavond, op 23 december, juleaften op 24 december en daarna de kerstdagen met eventueel 3e kerstdag op 27 december.  Zo kunnen moderne, samengestelde families bezoeken over en weer spreiden.  Een pronkzitting op een adres en de overige  meer laagdrempelig. 'Hyggelig' : warm gezellig.

Heb je ook nog 'julefrokost'  , een of meerdere kerstlunches in aanloop naar de kerstdagen.  Ook bijv. tussen vriendinnen.  Of op dorpen. Zo komt iedereen aan bod en kun je de stress wegnemen. Op dat punt geef ik U gelijk  en  in die landen hebben ze het al voor een groot stuk opgelost.

Ik denk dat ik al een stelling weet want iedereen heeft het over het opstomen van Wilders in de peilingen.

DvD

Stelling tot aan de verkiezingen.

Inleiding.

Wilders stoomt op in de peilingen, omdat de verkiezingscampagne verloopt volgens de lijnen van de oude bestuurscultuur. De campagneonderwerpen worden beperkt gehouden tot wat de partijen kwijt willen. Er worden grootste doelen gesteld, maar net zomin als in 2021 geloofwaardige plannen gepresenteerd. Waarmee je de doelen kunt bereiken. Er wordt geen verantwoording afgelegd over de schandalen en onopgeloste vraagstukken van de afgelopen jaren;  die kiezers miljarden extra kosten.

Vandaar een rauwe stelling.

Een stem op Wilders is geen proteststem meer, maar een wraakstem, waarmee kiezers de volgende regering en 2e Kamer bewust het juk van wantrouwen opleggen.

DvD

Kiezers die middels een wraakstem willen bewerkstelligen dat hiermee het juk van wantrouwen zichtbaar wordt, zijn heel dom bezig. Het wantrouwen is al eerder aan de kaak gesteld, dat hoeft niet nog een keer.

@4722

Ogenblik geduld...

Er zijn een aantal verklaringen voor het sprongetje dat Wilders , volgens de peilingen , gemaakt heeft.

Één daarvan vond ik wel aardig bedacht : Wilders is wat milder in z'n uitspraken - en dat heeft een aantal kiezers over de brug getrokken, die voorheen Wilders toch te onfatsoenlijk vonden.

@4722

Ogenblik geduld...

Wilders had al een vaste aanhang, die ook nog eens zeer trouw is, dus die kun je geen wraak- of proteststem aanschrijven. Maar ik denk wel dat de groei er deels uit verklaard kan worden. Maar ook wat @4724

Ogenblik geduld...

noemt, dat hij wat milder werd. Maar ik denk meer dat het doel daarvan was: media aandacht en serieuze debatten. Dat is gelukt. Het is van alles een beetje denk ik.  

Ik denk dat ik hier binnenkort maar weer wat nieuwsberichten ga plaatsen, want op NK is alles altijd al geplaatst. En ik vind dat toch wel een leuke bezigheid.  

"Een stem op Wilders is geen proteststem meer, maar een wraakstem, waarmee kiezers de volgende regering en 2e Kamer bewust het juk van wantrouwen opleggen."

@4722

Ogenblik geduld...

Duurendaalsdochter,

Ik vind het geen wraakstem maar een stem om verandering teweeg te brengen. Kiezers willen een andere koers en niet doorgaan met immigratie. 

@4727

Ogenblik geduld...

Toch kun je het wel een wraakstem noemen. Veel stemmers op Wilders willen vergelding voor alle ellende die de kabinetten Rutte hebben veroorzaakt - en stemmen dus niet op de partijen die het VVD beleid hebben gesteund - zoals CDA, D66 en PvdA.  Op die 4 partijen is de wraak gericht -> jullie krijgen mijn stem niet!

Jouw suggestie dat het een "stem om verandering" zou zijn gaat echter niet op.  Wilders biedt geen verandering, geen oplossingen en geen duidelijke verbeteringen voor de gewone man. De PVV is gebouwd op slechts één thema - en hoe belangrijk dat voor velen ook is, ook daar biedt Wilders geen oplossingen, worden er geen werkbare oplossingen geboden.

Wilders is wat milder geworden. Zou Wilders in een coalitie willen meedoen, dan zou er nog meer afgezwakt moeten worden.  Dan zul je zien dat er maar weinig overblijft.

Mijn conclusie : de stemmers op Wilders willen wraak op de gevestigde partijen die zoveel kapot gemaakt hebben.

"Jouw suggestie dat het een "stem om verandering" zou zijn gaat echter niet op.  Wilders biedt geen verandering, geen oplossingen en geen duidelijke verbeteringen voor de gewone man. De PVV is gebouwd op slechts één thema - en hoe belangrijk dat voor velen ook is, ook daar biedt Wilders geen oplossingen, worden er geen werkbare oplossingen geboden."

@4728

Ogenblik geduld...

Querido,

Dat is uw mening. Ik heb een andere mening: het thema van de PVV is: 'Nederlanders weer op 1'. De oplossing van de PVV begint bij een verregaande immigratiestop waarvan de asielstop een onderdeel is maar niet het enige speerpunt. Hierbij wordt gedacht aan tewerkstellingsvergunningen en een rem op de grote toestroom van buitenlandse studenten. De verbetering bij de PVV voor de gewone man ten opzichte van veel verkiezingsprogramma's van andere partijen zit hem er vooral in dat de verdere (versnelde) afbraak van Nederland als verzorgingsstaat een halt wordt toegeroepen. En daar profiteert met name de gewone man van. Doorgaan met het huidige immigratiebeleid houdt pappen en nathouden en dweilen met een open kraan in. Veel partijen, meer dan voorheen, hebben het momenteel vooral over de bestaanszekerheid voor de/alle Nederlanders. Arbeidsmigratie in de EU is al moeilijk te stoppen en wat asielzoekers betreft is het een open einde regeling. De overgrote meerderheid (85% veel meer dan de ca. 40% in ander EU landen) van de asielzoekers mogen voor altijd blijven en dat heeft negatieve gevolgen voor juist de bestaanszekerheid van Nederlanders. Asielzoekers zijn kleiner in aantal dan overige migranten maar leggen wel een disproportioneel groter beslag op financiën, voorzieningen en woonruimte dan andere immigranten. Er kunnen niet teveel immigranten binnenkomen die meer gebruik maken van voorzieningen dan ze er aan bijdragen. In de woorden van Milton Friedman: "You cannot simultaneously have free immigration and a welfare state". In Nederland lijkt het er echter wel steeds meer op dat we "gelijktijdig vrije immigratie en een verzorgingsstaat hebben". Nederland heeft de laatste 10 jaar als percentage van de bevolking zelfs een hoger migratiesaldo dan een klassiek immigratieland als de Verenigde Staten. We hebben iets dat niet kan blijven bestaan: een "grenzeloze verzorgingsstaat".

[[[https://demo-demo.nl/]]]

[[[https://demo-demo.nl/wp-content/uploads/2023/06/Grenzeloze_Verzorgingsstaat-2.pdf]]]

@4729

Ogenblik geduld...

Het is inderdaad een kwestie van een eigen mening - en die verschilt tussen ons.  Nou hebben we allebei al behoorlijk wat kilometers op de teller staan - dus onze mening is ook gebaseerd op opvoeding, opleiding, levenservaring en kennis. Dus daar wil ik niets aan afdoen.

De migratie standpunten zijn genoegzaam bekend en overal uitentreuren besproken - dus ook daar zal ik over zwijgen.

Ik pak het punt op wat jij zegt over de afbraak van de verzorgingsstaat.  Daar heb ik Wilders zelden over gehoord - in z'n programma staat eigenlijk alleen : belastingverlaging.

Ja - lagere belasting willen we allemaal 😁

Het enige wat in de buurt komt is de aanpak van de zorg - en dat heeft Wilders voornamelijk te danken aan Fleur Agema - een van de betere parlementariërs die zich heeft vastgebeten  in het zorgdossier. En met redelijk wat succes.

Ik zie dus geen wezenlijke verbeteringen voor de normale burger.  En dat is ook niet te verwachten - Wilders blijft een liberaal - afkomstig uit het VVD nest.

Het blijven meningen, Graai - dus ja, dit is mijn mening over Wilders en de PVV.

@4722

Ogenblik geduld...

mijn stelling

Iedereen bedankt voor de reacties tot dusver. Ga ik even wat finetunen aan de stelling (of uitwerking).

@4724

Ogenblik geduld...

, @4728

Ogenblik geduld...

  Querido

@4725

Ogenblik geduld...

Buddleja

Ja, Wilders is milder geworden. Dat is een strategische keuze. Hij zag de trek van de kiezers naar het midden en hij zag dat Pieter Omtzigt net als hij een dropout is uit een van de eeuwige bestuurderspartijen. Omdat hij zich niet sensibiliseren en terugzetten liet.    En Wilders heeft via de PVV vast informatie uitgewisseld met Le Pen en vooral Giorgia Meloni hoe zij hun kiezersbasis hebben uitgebouwd in Frankrijk en Italië.

Maar was  bij de vaste aanhang van Wilders niet al een gevoelen van wraak willen nemen  aanwezig?  Omdat ze het gevoel hebben dat ze al jarenlang  als burgers aangegeven hebben dat ontwikkelingen de verkeerde kant uitgingen, maar werden uitgesloten, omdat het bewind politiek correct beweerde dat niemand mocht worden uitgesloten? 

En voegen zich bij hen nu niet kiezers die hebben vastgesteld dat Nederland in meerdere crises is beland en sectoren zijn ontwricht, zoals burgers al zagen aankomen?  Terwijl geen verantwoording is afgelegd voor Groningen, het Toeslagenschandaal, Illegale Zwarte Lijsten van de Belastingdienst, de Box3-fraude, de Asielfraude,  de 5000 doden in verpleeg- en verzorgingshuizen aan het begin van de Corona-pandemie, het misbruikte zorgpersoneel?

@4727

Ogenblik geduld...

,  @4729

Ogenblik geduld...

Graaier1000

Vanuit welke overtuiging stemmen Wilders-kiezers voor verandering?  Vanuit hoop voor de toekomst? Of ook wraak op de partijen waar ze nu bressen slaan in de muren van de macht, terwijl ze andere muren ondermijnen?

DvD

"Vanuit welke overtuiging stemmen Wilders-kiezers voor verandering? Vanuit hoop voor de toekomst? Of ook wraak op de partijen waar ze nu bressen slaan in de muren van de macht, terwijl ze andere muren ondermijnen?"

@4731

Ogenblik geduld...

Duurendaalsdochter,

Volgens mij vanuit hoop voor de toekomst, dat het nu anders gaat worden, dat Nederlanders weer op 1 komen. Misschien dat een enkeling iets van wraak voelt, dat zou kunnen bij meer dan een miljoen en wellicht miljoenen stemmers. De overgrote meerderheid van de PVV stemmers wil geen wraak maar gerechtigheid. Dat is zoals ik het zie.

@4722

Ogenblik geduld...

mijn stelling

De stelling was eigenlijk wel gelukkig gekozen na deze verkiezingsuitslag.

Werpt dit een nieuw licht op de motivering van de PVV-kiezers?

DvD

@4733

Ogenblik geduld...

Duurendaalsdochter,

Zie ook [https://www.maurice.nl/2023/11/23/de-verklaring-voor-de-enorme-pvv-verkiezingswinst/]

@4722

Ogenblik geduld...

, 4733 m posts

@4732

Ogenblik geduld...

, 4734 Graaier1000

Dat zijn interessante verklaringen. En misschien zijn er meerdere verklaringen, omdat mensen verschillend zijn.

In mijn oorspronkelijke stelling, vóór de verkiezingen, was ik op zoek naar een verklaring die voor het grootste deel van de PVV-kiezers op zou gaan.

Links zegt dat NSC en VVD de deur voor Wilders hebben opengezet, waardoor kiezers hoop kregen. De Hond voert o.a. het tegengestelde aan. Als kiezers de hand van de VVD en NSC wilden dwingen, moesten ze strategisch op de PVV stemmen.

Mij gaat het erom dat kiezers in zichzelf zijn afgedaald en hun gedachten hebben verzet. Ze zijn jarenlang politiek correct geprogrammeerd, zodat ze vele barrières in hun hoofd hadden, die een stem op de PVV moesten verhinderen.   Als ik nu eens gevoel en rede niet tegenover elkaar zet, maar stel dat 'redelijk zijn' of 'rationeel zijn' ook een gevoel is.  Dan is het gevoelsmatige evenwicht bij vele mensen verschoven. Er was een veranderde emotie die bracht tot een ander oordeel en het voor hen redelijk/rationeel  maakte op de PVV te stemmen.  Wat was die andere emotie? Protest? Een proteststem geeft men af bij 'minder belangrijke verkiezingen'.  Wraak? Vanwege polarisatie van links, wanbestuur waardoor niets wordt opgelost, en schandalen?  Misschien zat er iets tussenin: verbittering, niet hoop, maar wanhoop?

De vraag intrigeert me, omdat links meteen opnieuw begonnen is met polariseren. Met het opnieuw stigmatiseren en demoniseren van Wilders. Ergo , met het programmeren van burgers. Maar heeft dat onder druk zetten van mensen nog zin, nu ze de barrières in hun hoofd hebben overwonnen?

DvD

@4735

Ogenblik geduld...

Duurendaalsdochter,

Hieronder wordt de verklaring op een meer filosofische wijze aangevlogen:

[https://youtu.be/npsPPkgALlQ?si=1vUwsIlFi8a3BeTo]

@4736

Ogenblik geduld...

Helder betoog van deze filosoof (Gabriël van den Brink).  Het lijkt erop dat hij veel van Sartre geleerd heeft, maar geeft daar een modernere kijk op.

@4735

Ogenblik geduld...

m post

@4736

Ogenblik geduld...

Graaier1000

Dank U voor de link. Ik heb de inhoud eens op me laten inwerken. De tegenstelling tussen de 5 uitgangspunten van de liberale democratie en zijn 5 verdrongen, of in het gedrang gebrachte, antithesen is interessant. Maar ik heb het gevoel dat er nog altijd iets mist.

Ikzelf bracht @4735

Ogenblik geduld...

een link aan tussen ratio en gevoel.  Als ik redeneringen van mezelf over dit of dat onderwerp naloop en ze kloppen, ben ik er tevreden mee, of een beetje trots op, en  voel me zekerder om ze naar voren te brengen bij anderen.  Ergo, bij rationeel zijn heb ik, heeft men een gevoel. Hetzelfde bij 'redelijk zijn' .   Vandaar mijn verklaring dat mensen bij de afgelopen verkiezingen hun gevoel wat rationeel is en redelijk innerlijk hebben verlegt.  Als gevolg van het verloop van de afgelopen jaren.  Politiek correcte programmering in hun hoofden werkte niet langer als barrières.

Maar wat Van Baardewijk en Ten Brink op het scherm brengen ga ik nog wel een keer of wat door de denkmolen halen.

Wat ik heel interessant vond was de opmerking dat je een vijand van buiten nodig hebt om de rijen te sluiten.

Als je goed luistert naar de ideologische retoriek van links en de politiek correcte partijen zijn wij, de westerse, Nederlandse burgers de vijand.  Van het klimaat, van de natuur, van migranten/vreemdelingen, van vrouwen, van gelijkheid en rechtvaardigheid. We zijn kolonialistisch, imperialistisch, kapitalistisch, materialistisch, racistisch. Schuldig aan alle onrecht in de wereld is het 'witte' patriarchaat.

Veel kiezers hebben dan de rijen gesloten tegen partijen die hen uitmaken voor 'de vijand'.  Want klimaat- en milieu-activisten gaan niet demonstreren in China.   Wij zijn hun vijanden.  Het is een ding niet gehoord te worden, maar een ander als de zittende machthebbers je zien als vijand.

Haalde U nog iets uit de clip ?

Mijn stelling @4722

Ogenblik geduld...

heeft na de verkiezingswinst van de PVV geen nieuwe inzichten meer opgeleverd.

De winst van de PVV was dus de verrassing. Niet de redenen waarom. Daarover is genoeg gezegd.

Iemand een nieuwe stelling of onderwerp?

DvD

Stelling:

Waarom kan er in landen als de verenigde Staten, Canada, Japan en Rusland het openbaar vervoer zonder vertraging gewoon blijven functioneren en valt het hele openbaar in Nederland al bijna stil bij alleen al de melding over de kans op vallende bladeren, sneeuw of kans op vorst.

Stelling, pro rail en gelijkaardige organisaties verdien dik geld met onderhoud en daaraan gerelateerde schoonmaakwerkzaamheden , maar gebeurt dat afdoende gezien de ontregeling en zelfs compleet uitvallen van het openbaar vervoer in het algemeen?

@4740

Ogenblik geduld...

DKwartel

Het begint bij de vraag aan welke specificaties rollend materieel bij de Spoorwegen moet voldoen bij aanschaf. Rijdt men niet met te licht materieel?

In Uw stelling legt U de oorzaak bij de onderhoudsbedrijven.  Er is te veel marktwerking waardoor meerdere partijen zich met het onderhoud bemoeien, maar er is tegelijkertijd te weinig marktwerking waardoor ze tegen te weinig inspanning geld verdienen. Of de geleverde inspanningen van meerdere partijen werken tegen elkaar in. Dat zijn 3 denkbare oorzaken, die mogelijk tegelijkertijd waar zijn.  Is er ook het spoorwegennet zelf. hoe meer technische snufjes je daarop zet, des te meer kan er disfunctioneren. Of er treden softwarefouten op.  Het is bijv. mogelijk dat je sensoren aanbrengt  voor de veiligheid, maar als enkele sensoren storingen vertonen, - zeg door vallende bladeren -, , kun je niet meer rijden, omdat de veiligheid niet gegarandeerd is.

Ik denk dat er meerdere oorzaken zijn, die verergerd worden door verkokering tussen organisaties die niet lekker samenwerken.

DvD

@4740

Ogenblik geduld...

Gewoon: geld. Het is goedkoper om diensten uit te laten vallen dan de onkosten om dat te voorkomen. Dit is Nederland.

@4740

Ogenblik geduld...

Het Nederlandse spoor is het drukste en meest fijnmazige net ter wereld. Of bijna....

Dat betekent dat als er ergens ook maar iets gebeurt, dat gelijk gevolgen heeft voor de treinen erachter. En die trein erachter komt al over een paar minuten. Het is de drukte op het spoor waardoor alles gelijk op elkaar inwerkt. En dus gelijk invloed heeft op een groot deel van het net.

Er wordt wel voldoende geïnvesteerd in materieel en rails en onderhoud - er zijn nauwelijks ongelukken (behalve bij overgangen en fouten van de machinist).

Wat wel soms meespeelt is dit: als een trein erg vertraagd is - dan hebben de passagiers recht op een vergoeding. Als de NS voorziet dat een trein substantieel vertraagd dreigt te zijn, dan wordt die trein gecanceld - die rijdt dan dus niet (zogenaamd - want die trein doet gewoon de volgende dienst). En een trein die niet rijdt kan ook niet vertraagd zijn -> dus is er geen recht op vergoeding 😁

@4743

Ogenblik geduld...

Dus eigenlijk komt de NS, eigenlijk de vervoerders op haar net, daardoor ten onrechte onder de verplichtingen en verantwoordelijkheden uit, zoals deze vastgelegd zullen zijn in de individuele Service Level Agreements.

Als uitvallende treinen niet meegerekend worden, komt men natuurlijk altijd op een 99,9% op tijd rijden uit. De klanten zijn dan in alle gevallen altijd de dupe.

Niet netjes. 

@4742

Ogenblik geduld...

Het is van den zotten dat er bij blaadjes op de rails, gewoon hele ritten gecanceld worden.

In de States, Canada en oa zelfs Rusland rijdt men altijd op tijd. Het kan dus wel, alleen moet het rollend materieel aangepast worden. Het kan duidelijk wel [https://www.droomplekken.nl/nieuws/trein-door-metershoge-sneeuw/]

@4745

Ogenblik geduld...

Indrukwekkend die trein - dwars door meters sneeuw ploegend - en zag je de lengte van die trein? De locomotief moet wel een beest zijn om dat geheel voort te trekken, wat een geweld!

Nee, dat hebben we allemaal niet hier - in ons vlakke landje met ons gematigde klimaat. Het loont gewoon niet om voor een paar dagen sneeuw of ijzel, in dat soort materieel te investeren. Het zou anders zijn als er 5 maanden sneeuw valt.

Maar wel een geweldige video.

Hoe kun je hier de moderatie/redactie bereiken?

Ik heb een nieuwsartikel geplaatst en deze is zonder reden verwijderd terwijl deze voor zover ik weet prima voldeed aan de huisregels.

@4747

Ogenblik geduld...

Helaas was het onderwerp wat jij hebt geplaatst gisteren als geplaatst en alle dubbele artikelen worden verwijderd.  Dit kun je voorkomen door even op trefwoorden te zoeken met de zoekfunctie.

Mocht je contact willen met de moderators kan je mailen naar

infonujouwnieuws @ g m a il . com

Fijne dag verder!

@4748

Ogenblik geduld...

Ah OK.  Bedankt voor de uitleg!

@4750

Ogenblik geduld...

Vond je phrase "het spoor doortrekken" heel mooi op zijn plaats :-)

Maar even een nieuwe stelling, weliswaar gejat, maar toch:

Zeggen wat je denkt, kan ook iets aardigs zijn ofwel hoe ver gaat de vrijheid van meningsuiting.

@4752

Ogenblik geduld...

Sorry voor de onnodige komma. 

Dus de stelling luidt: "Zeggen wat je denkt kan ook iets aardigs zijn ofwel hoe ver gaat de vrijheid van meningsuiting.

@4752

Ogenblik geduld...

Bij het recht om te zeggen wat je denkt hoort de plicht om te denken over wat je zeg.

@4754

Ogenblik geduld...

Klopt helemaal snor, maar geldt dit niet voor ieder geplempte schrijfsel op fora?

@4755

Ogenblik geduld...

Natuurlijk. 

Maar dat wil niet zeggen dat iedereen zich daar aan houdt dus zijn huisregels en moderatie nodig.

Vergelijkbaar met de echte wereld waar wetten en handhaving ook nodig (onontbeerlijk) zijn.

@4756

Ogenblik geduld...

In de echte wereld heb je handhavende handhavers :-)

@4752

Ogenblik geduld...

De vrijheid van meningsuiting (VVMU) is een groot goed - een grondrecht en er wordt vaak een beroep op gedaan. Maar het is geen absoluut recht : er zijn grenzen aan. Je mag met de VVMU niet de rechten van een ander aantasten.

Voorbeelden van die beperkingen zijn : belediging (zoals de groepsbelediging waar Wilders voor veroordeeld is) en de bijzondere vormen van belediging zoals laster en smaad (waar ze in de showbizz veel rechtszaken over voeren tegen elkaar en de media). Ook het grof uitschelden valt daar onder.

Verder zijn strafbaar : discriminatie – racisme - opruiing - bedreiging

En er zijn de fatsoensregels, vaak opgenomen in de Huisregels die zaken als op-de-man-spelen en dergelijke beperken.

Het VVMU is eigenlijk afgeleid van de vrijheid van drukpers. Toen er vlugschriften en kranten ontstonden wilde men veiligstellen dat iedereen (in principe) mocht schrijven wat hij wilde – dus zonder censuur.

In Rusland had men ook de vrijheid van drukpers opgenomen in hun Grondwet. Maar daar had de communistische partij wat op gevonden -> drukpersen en stencilmachines kon je alleen kopen als je een vergunning had van de Partij. Het recht stelde daarmee niet veel voor.

Maar je mag natuurlijk altijd wat aardigs zeggen - daar zitten niet veel beperkingen aan.

@4758

Ogenblik geduld...

Ook dat aardigs is in deze volledig doorgeslagen maatschappij niet zonder gevaar.

Voor je het weet heb je dat #metoo volk achter je aan.

@4759

Ogenblik geduld...

Dan heb je niet gewoon iets aardigs gezegd maar ben je blijkbaar over iemands grenzen heen gegaan.

@4760

Ogenblik geduld...

Voor sommige mensen is een welgemeend complimentje al voldoende om in een stuip te schieten.

@4761

Ogenblik geduld...

  Dat heb ik nog niet meegemaakt. 

@4762

Ogenblik geduld...

Toont dus aan dat ook de VVMU niet absoluut is maar beperkt wordt door allerhande omstandigheden.

@4763

Ogenblik geduld...

  Je kunt inderdaad niet alles maar zeggen, hoewel vooral op het internet daar een hoop mensen schijt aan hebben. 

@4764

Ogenblik geduld...

Het is een oeroud spel wat gespeeld wordt tussen mannen en vrouwen. Alleen hebben een paar vrouwen besloten dat ze niet meer meespelen.  De party poopers zeggen eigenlijk #notme.

Mijn ervaring is dat het vaak onaardig wordt wanneer de mening van een ander niet wordt geaccepteerd. 

@4766

Ogenblik geduld...

Acceptatie is weer wat anders. Bij een tegengestelde mening reageert de een met tegenargumenten en de ander wordt onaardig.

@4767

Ogenblik geduld...

Acceptatie is niet wat anders, dat is juist het verschil tussen de twee reacties die jij noemt.

@4766

Ogenblik geduld...

Kan zo zijn. Meestal als duidelijk wordt dat die mening op onjuiste aannames is gebaseerd.

@4769

Ogenblik geduld...

Het is natuurlijk wel zo dat je op fora een vertekend beeld krijgt, omdat daar alleen maar wordt gezocht op een mening waar men het niet mee eens is. Hoe daar dan op gereageerd wordt heeft niks met vrijheid van meningsuiting te maken maar met karakter en fatsoen. En nog vaker met het ontbreken van beide,

@4770

Ogenblik geduld...

En zo laat je zien wat je eigenlijk niet bedoelde in @4766

Ogenblik geduld...

.

@4771

Ogenblik geduld...

Is dat zo of wil je dat graag? 

@4771

Ogenblik geduld...

Ik wil jou trouwens nog wel een compliment geven voor het niet overstappen naar NK een tijdje terug. Of je valt gewoon onder de categorie zonder lef, die ik destijds ook genoemd heb. 

@4773

Ogenblik geduld...

We kunnen NK er ook buiten laten.  Dat "gemoedelijke" forum is nou niet echt een toonbeeld van het lekker genuanceerd omgaan met de vrijheid van meningsuiting.  En met de term "lef" heb je alweer de onjuiste kwalificatie te pakken.

Denk toch nog maar eens na over @4771

Ogenblik geduld...

@4774

Ogenblik geduld...

Anders bemoei je je er gewoon eens even niet mee. Dat genuanceerde van jou laat je op NK ook heel snel varen. Ik ben altijd gewoon mezelf. Ik zou er een voorbeeld aan nemen. Verder zie ik op NK een mod van hier ontsporen. 😂

@4775

Ogenblik geduld...

Oh, ben je vandaag jezelf? Waarom moet je dat dan zeggen van jezelf? Ken jij veel mensen die het continue nodig vinden om iets over zichzelf te zeggen? Is dat nou nodig - of wat is dat toch?

@4773

Ogenblik geduld...

Kan je wel vertellen dat ik daar een paar keer heb gekeken.

Leek mij een plek waar bijna al het uitschot bij elkaar gebracht was.

Dus nee, niet mijn plek.

@4758

Ogenblik geduld...

Helaas zijn sommige mensen van mening dat fatsoensregels, als deze niet specifiek zijn opgenomen in de huisregels, gewoon vrijelijk en zwaar overtreden mogen worden, hoe vanzelf sprekend deze eigenlijk ook zijn.

Soms gaat het er dan echt grover dan grof aan toe. Maar ja, de moderatie is dan aan handen en voeten gebonden. Er staat namelijk nergens dat overtreden van fatsoensnormen niet mag.

Fatsoensregels zijn, naar mijn bescheiden mening een vorm van het toepassen  van GBV ofwel Gezond Boeren Verstand.

@4778

Ogenblik geduld...

Natuurlijk staat in de Huisregels van NJN dat er fatsoenlijk gereageerd dient te worden.

Uit de Huisregels van NJN :

"FATSOENLIJK NEDERLANDS

Bij het plaatsen van een nieuwsitem, of een reactie, maak je gebruik van fatsoenlijk Nederlandse taal. Geen enkele scheldpartij heeft een eind gemaakt aan iemands opvatting. Scheldtirades worden dan ook niet geaccepteerd. Deze reacties worden verwijderd."

Sorry Querido, maar hoe kom ik bij die huisregels?

@4780

Ogenblik geduld...

Zijn niet meer te vinden.

@4780

Ogenblik geduld...

Correctie, zijn ze wel.

Het is dat icoontje met die 2 handjes.

@4779

Ogenblik geduld...

en @4782

Ogenblik geduld...

Hartelijk dank. Gevonden. Er blijken dus opvallend veel reacties die indruisen tegen de regels, te mogen blijven bestaan.

Snorrie, op trustpilot [https://nl.trustpilot.com/review/nujouwnieuws.nl] , wordt met jouw nick bij recensies op njn opvallend genoeg genoemd. Recensies logen er niet om, maar hadden een duidelijk hoog NK karakter. Over NK waren er ook hele kritische reacties [https://nl.trustpilot.com/review/www.nieuwskoerier.nl]

Van het is te links, te rechts en zelfs zou het beheerd worden door de overheid.

Wel humor

@4783

Ogenblik geduld...

Die review is hoogstwaarschijnlijk van dat opgerolde afvalvlees. 😂😂

Degene met die voorliefde voor jonge jongetjes.

@4784

Ogenblik geduld...

Ah, dus jij bent de aanvoerder van het breiclubje. 😜

@4783

Ogenblik geduld...

  Dkwartel

Er zal best wel eens een reactie blijven staan waarvan jij vindt dat die niet fatsoenlijk is.  Da's dan jammer joh.

Maar vertel eens - wat is precies jouw fatsoensnorm? En waarom vind jij dat iedereen op dit nieuwsforum daar aan zou moeten voldoen.

@4785

Ogenblik geduld...

Schei nou toch eens uit met je breiclub.

@4787

Ogenblik geduld...

Dat staat in die reviews op trustpilot, kan er ook niks aan doen. Er begint er ook eentje te klagen over het woord: asielparasieten, drie keer raden wie die review heeft geschreven.

@4788

Ogenblik geduld...

Ja, Bennie natuurlijk 😂

Wat een rare site dat trustpilot. Als iemand daar z'n gram kwijt moet dan is het wel erg treurig met hem gesteld.

Jij wordt ook nog genoemd - maar ik betwijfel of je dat kunt herkennen 😁

@4789

Ogenblik geduld...

Is dat zo? Ik ga nog eens even kijken.

@4789

Ogenblik geduld...

Ah, jij bent John.

@4791

Ogenblik geduld...

Nee toch - ik ken die site niet eens.  Maar ergens zou ik ook wel zo'n tekst kunnen schrijven - daarin heb je gelijk.

Vind het wel weer steeds ongemakkelijker worden op NK - reageer daar niet zo vaak, maar wat een gescheld naar elkaar.  Het zijn er maar een paar - wordt wel steeds ergerlijker.  Maar niemand doet iets. Sprak laatst iemand daarop aan en daarna stopte het tijdelijk. Wat een fitties worden daar dag na dag uitgevochten....

@4789

Ogenblik geduld...

  Mis poes, ouwe roddelaar.

@4792

Ogenblik geduld...

Ik heb andere hobbies opgepakt inmiddels. 😄 Weet je ze mogen van mij beide weg, NK en NJN, vervang het door een forum wat daar net tussenin zit. The best of both worlds. Ik ben daarover in gesprek met iemand. 

@4793

Ogenblik geduld...

Was een dolletje, lukt bij jouw altijd 😘

@4794

Ogenblik geduld...

Er is 1 gouden regel daarin:

Een site valt en staat bij de bezoekers en de moderatie - dat evenwicht bepaalt de levensvatbaarheid.

@4795

Ogenblik geduld...

  Tuurlijk, altijd je makke bij anderen leggen hoor.

@4796

Ogenblik geduld...

Wat daar op NK gebeurt is niet levensvatbaar. Mensen gaan daar werk van maken. Dus je kunt er gewoon op wachten dat de stekker eruit wordt getrokken. Het is onder de fora die er zijn, een absoluut dieptepunt. Ik houd ook wel van een beetje ouwehoeren, maar daar gaat het voor ongeveer 20% over smaad en laster. En dan kun je er op wachten. Hier is het veel teveel gestuurd. Dan draaien de gebruikers het forum de nek om. En oud werknemers. Er is geen evenwicht meer.

@4797

Ogenblik geduld...

Hoe kan je iets bij anderen leggen wat je zelf niet hebt? 😁

@4799

Ogenblik geduld...

Die mag je even uitleggen.